Re..해탈도 열반도 놓고 중생도 인연도 놓으며 있다 없다도 놓고

스님 저는 인생이 무엇인지 무엇 때문에 살고 있는지 의문이 많아서 불교를 믿고 배우게 되었습니다
흔히 끼리 끼리 만난다고 하고 유유상종이라는 말도 있지 않습니까.
조금만 주변을 둘러보고 살피면 절실하게 와 닫습니다.
아. 저래서 서로 좋아하고 저래서 싫어하며 저렇게 뜻을 같이 하는 구나. 그래서 같은 행업이 만들어지는 구나. 살피면 살필수록 인연사는 묘하다는 생각이 듭니다.

행동이 비슷하고 생각과 좋아하는 것이 비슷하고 싫다 좋다가 극과 극인 사람은 극과 극을 만나기 쉽다는 걸 배우게 되었습니다.
그리고 모두가 자신이 지은 대로 가는 도리를 어렴풀이나마 이해하게 되는 계기가 되었습니다.
부처님의 말씀을 무엇하나 버릴 것이 없이 절실하지만 중생이 이해를 못해서 말 만 배우고 실천하지 못하는 구나. 하고 이해가 되었습니다.

오늘 제가 스님께 질문을 드릴 내용은 다름이 아니라, 마조스님께서 말씀하시기를, 본래 청정하다거나 본래 해탈되었다 있다고 집착하여 이대로가 부처이며 선도를 이해했다고 자처한다면 자연외도다. 또 한편으로 인연에 집착하여 닦아 증득을 이루는 자는 인연외도라고 했습니다.
어떻게 하면 양 날의 칼날과 같은 이런 견해를 떠나서 바로 닦게 되겠습니까

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답변>

공부를 하려는 마음이 많은 것은 대단히 아름다운 것이지만 미리 이치를 논하고 따저 보는 것은 아무런 도움도 안되는 것입니다.
미국에 가지도 않고 미국서 어떻게 살까. 걱정부터 하는 것과 같은 것입니다.
무엇이 자연외도이며 인연외도이겠는가요.
역시나 모두 말인 것입니다.

그 중국의 선종사의 대 거인, 마조스님의 말씀은 진실하고 절실한 말씀이지만 적어도 오직 몸과 마음을 다 바쳐서 그 길로 가고 그 길에서 죽고 사는 에들에게 약이 되라고 말씀하신 것입니다. 나머지 분들에게는 해당이 안됩니다. 왜냐 하면 이치와 논리 속에 떨어지며 말끝에 떨어지는 것이기 때문입니다.

마조스님 말씀처럼 아직 근본을 모르는 수행자가  스스로 청정하고 이미 해탈된 것인데 무얼 닦고 정진하라. 하고 나태하다면 그야 말로 자연외도라고 해야 할 것입니다.
그는 애써 무지함과 단견을 가지고 공부를 삼기 때문이며 마음 다스리는 이치와는 전혀 상관없는 정진이기 때문입니다.

위와 반대라면 어떨까요.
기어코 해탈을 해야겠다. 나는 어리석고 어둡고 집착도 많다. 전생의 죄도 많으며 망상도 많으므로 절실하게 공부를 해야겠다. 하고 원력을 세우고 정진을 하되,  그 마음이 계속 앞을 가린다면 단연코 무상한 세월이 흘러도 어떤 정진도 안될 것이며 어떤 진전도 없게 될 것입니다. 또한 그 어떤 업장소멸도 안되는 것입니다.
바로 여기서 왜, 그런지 납득이 가기만 해도 허송세월 안할 사람이다 할 것이지만 대부분 이 부분에서 납득이 안되는 것입니다.

왜냐 하면 계속 굴리고 일으키면서 건드리고 흔들면서 그 걸 수행으로 삼기 때문입니다.
그는 생각을 두고 항상 없애려 하고, 지우려 할 것이며, 세간을 싫어 하거나 좋아 할 것이며, 잊어 버리려는 공부를 할 것이므로, 이룰 수가 없는 것입니다.
그럴수록 망상은 치성할 것이며 번뇌와 스트레스가 치성할 것입니다. 쌓이는 것은 어리석음만 쌓일 것입니다.
그렇게 더욱 물들고 집착에 빠져들게 되는 것입니다.

서쪽을 놓으면 동쪽을 잡을 것이요. 세간을 놓으면 출세간을 잡을 것인데 어떤 정진이 되고 무엇이 놓아지겠는가요. 악을 놓는다고 하면서 선을 잡을 것이니, 무엇이 선인지 알 것입니까.

그렇다면 어떻게  마조스님이 말씀하신 자연외도도 면하면서 바른 정진을 할 것인가?
큰 원력은 세우되 원력도 마음에서 놓아 버리고, 해탈이다 열반이다. 두 글자에 절대 현혹됨이 없고, 있다. 없다. 옳다.의 속성을 뚫뚫어서 잘 굴리면서도 미혹되지 않고, 속성을 알기 때문에, 세간을 떠나지 않으면서도 세간에 휩쓸리지 않으며, 망상도 망상으로 보지도 않고, 진실도 진실로 보지 않으면, 항상 해탈되어 있고 본래 청정함을 벗 삼아도 아무런 탈이 없게 되는 것입니다.

병이 있다면 약을 써야 하는 것처럼 중생이 항상 선과 악을 왕래하고 수행하고 깨치려 하며 악에 물들고 이익과 손해에 빠지는 습관이 강하다면, 그 약은 본래 청정하고 자성이 영원히 본래 여여하여 물들지 않음을 굳게 믿어야 약이 되는 것이며, 근본이 나태하면서 합리화하기 급급한 습관이 있다면 결단하고 닦고 이루려는 의지가 강해야 오히려 약이 되는 것입니다.
그러나 병이 없는데 약을 쓰려고 한다면 새로운 병을 만들 게 되는 것이니, 이미 걸림이 없는 바탕에 일부러 해탈을 집착하고 열반을 찾는다면 병통이 되고 마는 것입니다.

실로 진리라는 이름으로 마구 복잡한 이치를 만들고, 사상이라는 이름으로 인간의 도리라는 이름으로, 또 그렇게 만들고, 신비와 환상과 착각으로 살을 더하고 뼈를 심어서 중생을 어지럽게 하는 행위를 수 없이 되풀이하므로, 중생이 거기에 휩쓸리면서도 휩쓸리는 줄 모르고 살고 있는 것입니다.
병이 없는데 마구 약을 먹으라고 외치는 경우가 참 많습니다.

인연외도에 대해서 좀 더 언급한다면, 인연을 찾고 쫓으며 인연을 따르는 데 급급하고 그 이치를 쫓아서 얻음이 있다면 인연에 걸려서 고기가 그물 속에서 이리저리 몸부림치는 것과 같아서 알음알이와 걸림과 분별심만 가득하게 되는 것입니다.
그러므로 역시 마음에서 철저히 해탈과 열반을 온전히 떠나고, 인연의 오고 감도 무상으로 돌리고, 악도와 선도가 모두 꿈임을 알아야 하니, 그 때의 약도 역시 자성이 청정함을 스스로 보고 깨달아야 하며 그 걸 굳게 믿고 정진해야 하는 것입니다.
이런 이치를 바로 알고 바로 쓰려면 말과 글로 논단으로 되는 자리가 아니며 이해 자체도 안되는 것이기 때문에 해당이 안된다고 처음에 말한 것입니다.

그 정진하는 마음 속에 어떤 것도 머물 것도 없고 잡을 것도 없이, 그리고 버릴 것도 없고 떠날 것도 없는 천연의 성품 속에 정진하면 됩니다

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